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[Fijo] Convocatoria ENAIRE 2018 - Anuncio oficial

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Pepito
(@pepito)
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A mi juicio, todos los que decís o insinuáis que gente con licencia debe ir por delante de los que no la tienen caéis en el mismo error: a diferencia de cómo lo veis vosotros, esto no es un proceso de selección que determine exclusivamente si se tienen o no las capacidades para desempeñar la profesión, sino que, además de eso, es un proceso de selección de una empresa. No entender esto supone acabar en desvaríos sobre si un controlador que presta servicio en una torre no Enaire, y no es seleccionado, entonces se está diciendo que no es apto para la profesión. No. Lo que dice Enaire es que no lo quiere en su empresa por el motivo que sea, ya que esto no es un examen de capacidades, o bien que, si tiene que elegir entre esa persona y otra, elige a la otra.

Esto tan simple de entender se está perdiendo de vista, y como digo, es la clave para buscar o no "injusticias" de este tipo en el proceso. Y sí, los controladores de los privados no son menos que nadie, por supuesto, pero sí han tenido que pasar por una situación que no está al alcance de todos (algunos, pagar en su día 50K por una licencia que no sabría dónde los llevaría, entre otras cosas), y si encima premiamos eso, en mi opinión es bastante más injusto, ya que obliga a todos los que queremos entrar en la profesión "de la nada" a pasar por ahí (asumir ese riesgo, currar en condiciones de precariedad, etc).

Repito, las capacidades han quedado demostradas con la licencia, pero no las cualidades que busca la empresa (que no sabemos cuáles son). Eso les empata conmigo si yo supero el FEAST, pero nada más, y a partir de ahí la empresa decide a quién quiere contratar. Por poner un ejemplo, se pide mucho trabajo en equipo (la profesión lo requiere), pero prestar servicio no te lo da automáticamente: puedes ser un auténtico individualista en tu dependencia, que a tu proveedor eso le dé igual, y que Enaire lo descubra y no te coja. 

Dicho esto, en cuanto al tema estudios, según la norma vigente (Reglamento UE, no nos lo estamos inventando en España) el tener o no estudio posteriores al bachillerato no garantiza que seas mejor controlador o peor (otra cosa es que Enaire como empresa lo exija, igual que hace con el 6 de castellano), y por eso no es un requisito a la hora de expedir una licencia.

Tu ejemplo del abogado no sirve, porque se está pidiendo un título habilitante (grado/master) que aquí no se pide de primeras (licencia).

 

Una vez que ha quedado claro que la selección de controladores es una "oposición" para prestar un servicio público a través de un ente público empresarial..

No te equivoques, que pasar el feast, no te iguala en capacidad a un controlador(otra cosa es que tengas la capacidad) pero eso es como comparar a un inspector del Banco de España con una persona que ha pasado el examen de admisión de una facultad de económicas para comenzar su grado.. Por otro lado, hay casos de personas que han pasado la oposición y no se han habilitado(habiendo pasado el feast de enaire). 

Para ser controlador aéreo tienes que:

1) Tener el cima

2) Sacarte al menos el curso de Torre.(Previamente haber superado el feast)

3) Tener una competencia lingüística de al menos 4 en ingles y 6 en español.

4) Habilitarte en una torre de control.

Y tu @Looney comparas todo eso en capacidad con haber pasado un feast.. Puede que la tengas, pero no se puede comparar.

Y ya el tema del coste de la licencia.. Cuanto te crees que cuesta sacarte un titulo universitario en la universidad publica?(Ya te digo que se sale a más de 10.000€ por curso y alumno).. O cuánto cuesta hacerse un buen master y formarse en un lugar adecuado?? Eso sin contar los 4 o 5 años de tiempo que inviertes.. 

En fin, que pasar por la "uni" no estaría de más que se exigiese como requisito en esta "oposición" y tal vez nos evitaríamos comparaciones como las que hacen aquí algunos... Que se sacan el carnet de conducir y se creen que son Fernando Alonso...

 


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adgjl
(@adgjl)
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"Cuanto te crees que cuesta sacarte un titulo universitario en la universidad publica?(Ya te digo que se sale a más de 10.000€ por curso y alumno)"

 

En torno a 25€ sale el crédito, que se traduce en unos 1.500€ anuales, un 15% de lo que comentas que cuesta.  El precio que mencionas es más bien el precio de los 4 años que dura un grado completo, suspendiendo bastante y pagando segundas y terceras matrículas.

No desinformemos @pepito

Esta publicación ha sido modificada el hace 3 años por adgjl

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Looney
(@looney)
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Respondido por: Pepito

 

A mi juicio, todos los que decís o insinuáis que gente con licencia debe ir por delante de los que no la tienen caéis en el mismo error: a diferencia de cómo lo veis vosotros, esto no es un proceso de selección que determine exclusivamente si se tienen o no las capacidades para desempeñar la profesión, sino que, además de eso, es un proceso de selección de una empresa. No entender esto supone acabar en desvaríos sobre si un controlador que presta servicio en una torre no Enaire, y no es seleccionado, entonces se está diciendo que no es apto para la profesión. No. Lo que dice Enaire es que no lo quiere en su empresa por el motivo que sea, ya que esto no es un examen de capacidades, o bien que, si tiene que elegir entre esa persona y otra, elige a la otra.

Esto tan simple de entender se está perdiendo de vista, y como digo, es la clave para buscar o no "injusticias" de este tipo en el proceso. Y sí, los controladores de los privados no son menos que nadie, por supuesto, pero sí han tenido que pasar por una situación que no está al alcance de todos (algunos, pagar en su día 50K por una licencia que no sabría dónde los llevaría, entre otras cosas), y si encima premiamos eso, en mi opinión es bastante más injusto, ya que obliga a todos los que queremos entrar en la profesión "de la nada" a pasar por ahí (asumir ese riesgo, currar en condiciones de precariedad, etc).

Repito, las capacidades han quedado demostradas con la licencia, pero no las cualidades que busca la empresa (que no sabemos cuáles son). Eso les empata conmigo si yo supero el FEAST, pero nada más, y a partir de ahí la empresa decide a quién quiere contratar. Por poner un ejemplo, se pide mucho trabajo en equipo (la profesión lo requiere), pero prestar servicio no te lo da automáticamente: puedes ser un auténtico individualista en tu dependencia, que a tu proveedor eso le dé igual, y que Enaire lo descubra y no te coja. 

Dicho esto, en cuanto al tema estudios, según la norma vigente (Reglamento UE, no nos lo estamos inventando en España) el tener o no estudio posteriores al bachillerato no garantiza que seas mejor controlador o peor (otra cosa es que Enaire como empresa lo exija, igual que hace con el 6 de castellano), y por eso no es un requisito a la hora de expedir una licencia.

Tu ejemplo del abogado no sirve, porque se está pidiendo un título habilitante (grado/master) que aquí no se pide de primeras (licencia).

 

Una vez que ha quedado claro que la selección de controladores es una "oposición" para prestar un servicio público a través de un ente público empresarial..

No te equivoques, que pasar el feast, no te iguala en capacidad a un controlador(otra cosa es que tengas la capacidad) pero eso es como comparar a un inspector del Banco de España con una persona que ha pasado el examen de admisión de una facultad de económicas para comenzar su grado.. Por otro lado, hay casos de personas que han pasado la oposición y no se han habilitado(habiendo pasado el feast de enaire). 

Para ser controlador aéreo tienes que:

1) Tener el cima

2) Sacarte al menos el curso de Torre.(Previamente haber superado el feast)

3) Tener una competencia lingüística de al menos 4 en ingles y 6 en español.

4) Habilitarte en una torre de control.

Y tu @Looney comparas todo eso en capacidad con haber pasado un feast.. Puede que la tengas, pero no se puede comparar.

Y ya el tema del coste de la licencia.. Cuanto te crees que cuesta sacarte un titulo universitario en la universidad publica?(Ya te digo que se sale a más de 10.000€ por curso y alumno).. O cuánto cuesta hacerse un buen master y formarse en un lugar adecuado?? Eso sin contar los 4 o 5 años de tiempo que inviertes.. 

En fin, que pasar por la "uni" no estaría de más que se exigiese como requisito en esta "oposición" y tal vez nos evitaríamos comparaciones como las que hacen aquí algunos... Que se sacan el carnet de conducir y se creen que son Fernando Alonso...

 

Primero, no, esto no es una oposición. No se cumplen los criterios para serlo y no lo es. Así que ese punto no puede estar claro.

Segundo, nunca he dicho que pasar el feast sea sinónimo de tener las capacidades. Si lees más de uno de tantos post que llevo escritos comprobarás que he dicho muchas veces que se puede tener el feast pasado y no valer, o no tenerlo y valer. El 99% de los controladores de este país a lo largo de 70 años de profesión no se ha puesto delante del feast.
Lo que he dicho es que, DE CARA AL PROCESO, el FEAST evalúa si se tienen o no las capacidades, y el resto son criterios de selección de la empresa.

El resto no voy a entrar, porque son valoraciones subjetivas sobre si gastarse 50K por un papel que no sabes dónde te llevará es más o menos arriesgado o si te sitúa en una clase u otra. Y mucho menos entraré a tus ganas de faltar, porque no ofende quien quiere sino quien puede.
Por cierto no sé si las carreras salen por 10000. Las mías desde luego no me salieron por eso. Y en la oposición que aprobé en su día (una de verdad, no ésta) quedaba bien clarito lo que contaba la experiencia laboral.


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Looney
(@looney)
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Respondido por: Pepito

Aqui un controlador que tiene una licencia, la tiene expedida por la AESA, y eso vale más y acredita más de cara a demostrar tus habilidades para la profesión , que cualquier Feast, que haga Enaire, o unas pruebas que se hagan una mañana con unos psicólogos de una empresa privada... 

Dicho esto, no quiero menospreciar a nadie, y eso no significa que alguien que apenas tenga el bachillerato no sean aptos, pero también hay gente muy apta pata ser abogado.. que si no tienes el master después de tener el grado.. Te van a mandar a hacer puñetas, y esto de hacer puñetas te lo aplican con mas conocimiento de causa en las oposiciones de judicaturas... Como he comentado anteriormente..

 

 

A mi juicio, todos los que decís o insinuáis que gente con licencia debe ir por delante de los que no la tienen caéis en el mismo error: a diferencia de cómo lo veis vosotros, esto no es un proceso de selección que determine exclusivamente si se tienen o no las capacidades para desempeñar la profesión, sino que, además de eso, es un proceso de selección de una empresa. No entender esto supone acabar en desvaríos sobre si un controlador que presta servicio en una torre no Enaire, y no es seleccionado, entonces se está diciendo que no es apto para la profesión. No. Lo que dice Enaire es que no lo quiere en su empresa por el motivo que sea, ya que esto no es un examen de capacidades, o bien que, si tiene que elegir entre esa persona y otra, elige a la otra.

Esto tan simple de entender se está perdiendo de vista, y como digo, es la clave para buscar o no "injusticias" de este tipo en el proceso. Y sí, los controladores de los privados no son menos que nadie, por supuesto, pero sí han tenido que pasar por una situación que no está al alcance de todos (algunos, pagar en su día 50K por una licencia que no sabría dónde los llevaría, entre otras cosas), y si encima premiamos eso, en mi opinión es bastante más injusto, ya que obliga a todos los que queremos entrar en la profesión "de la nada" a pasar por ahí (asumir ese riesgo, currar en condiciones de precariedad, etc).

Repito, las capacidades han quedado demostradas con la licencia, pero no las cualidades que busca la empresa (que no sabemos cuáles son). Eso les empata conmigo si yo supero el FEAST, pero nada más, y a partir de ahí la empresa decide a quién quiere contratar. Por poner un ejemplo, se pide mucho trabajo en equipo (la profesión lo requiere), pero prestar servicio no te lo da automáticamente: puedes ser un auténtico individualista en tu dependencia, que a tu proveedor eso le dé igual, y que Enaire lo descubra y no te coja. 

Dicho esto, en cuanto al tema estudios, según la norma vigente (Reglamento UE, no nos lo estamos inventando en España) el tener o no estudio posteriores al bachillerato no garantiza que seas mejor controlador o peor (otra cosa es que Enaire como empresa lo exija, igual que hace con el 6 de castellano), y por eso no es un requisito a la hora de expedir una licencia.

Tu ejemplo del abogado no sirve, porque se está pidiendo un título habilitante (grado/master) que aquí no se pide de primeras (licencia).

Por cierto, supongo que sois conscientes de que en los 60 años de procesos selectivos de controladores aéreos en nuestro país, hasta el año 2016, directamente no existía la posibilidad de que viniera nadie con una licencia de controlador que prestara servicios en España, no? y no pasaba nada. La gente se formaba y ejercía su profesión, con mayor o menor acierto, como en cualquier lado.

Por partes, Enaire no es una empresa, es un ente público empresarial que se rige por derecho privado en su apartado empresarial y por el derecho público en todo lo demás (incluido selección y contratación de personal), por ello sus trabajadores somos empleados públicos y se nos aplica el Estatuto Básico del Empleado Público. Cuando un ente de este tipo convoca procesos de selección, lo hace para cubrir un puesto de trabajo con las atribuciones del mismo.

Como ya he dicho de manera reiterada, en mi opinión no veo ninguna lógica a la estadística de suspensos en el test psicológico y entrevistas por parte del personal que ya ejerce dichas atribuciones. Las opciones son o que este personal no está lo suficientemente capacitado para ejercer dichas funciones, o bien, hay intereses ajenos a los candidatos que influyen en los resultados de las pruebas selectivas cuya ausencia de transparencia lo permite.

En cuanto al argumento del proletario y la igualdad de oportunidades, "sí han tenido que pasar por una situación que no está al alcance de todos" (sic), esta situación es exactamente la misma por la que hemos pasado todos los aprobados en las dos convocatorias anteriores, gastar una cantidad indecente de dinero para acceder a una fase formativa en la unidad con la que consolidáramos la plaza y que no todos superamos. En esta convocatoria, está por ver como se realiza ese supuesto aval para que el candidato seleccionado y sin capacidad económica, obtenga el préstamo y si este incluye los gastos de alojamiento y manutención en los que incurra mientras realice el curso y hasta su incorporación en destino.

No hay más que echar un ojo a cualquier convocatoria de oposición publicada en BOE y compararla con la de Enaire, que ni siquiera publica en BOE (ni en ningún otro boletín oficial) las bases y criterios, ni finalmente los resultados y seleccionados.

En cuanto a lo del EBEP dime, por ejemplo, dónde encuentras tú los porcentajes que se aplican al salario de los empleados públicos, las vacaciones y turnos a los que está sujeto el CTA o las remuneraciones extras.
No, como bien sabes NO se está sujeto a ello, y por eso existe un convenio, negociado entre el personal y la empresa.

Esta publicación ha sido modificada el hace 3 años por Looney

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Vulcan
(@vulcan)
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Aqui un controlador que tiene una licencia, la tiene expedida por la AESA, y eso vale más y acredita más de cara a demostrar tus habilidades para la profesión , que cualquier Feast, que haga Enaire, o unas pruebas que se hagan una mañana con unos psicólogos de una empresa privada... 

Dicho esto, no quiero menospreciar a nadie, y eso no significa que alguien que apenas tenga el bachillerato no sean aptos, pero también hay gente muy apta pata ser abogado.. que si no tienes el master después de tener el grado.. Te van a mandar a hacer puñetas, y esto de hacer puñetas te lo aplican con mas conocimiento de causa en las oposiciones de judicaturas... Como he comentado anteriormente..

 

 

A mi juicio, todos los que decís o insinuáis que gente con licencia debe ir por delante de los que no la tienen caéis en el mismo error: a diferencia de cómo lo veis vosotros, esto no es un proceso de selección que determine exclusivamente si se tienen o no las capacidades para desempeñar la profesión, sino que, además de eso, es un proceso de selección de una empresa. No entender esto supone acabar en desvaríos sobre si un controlador que presta servicio en una torre no Enaire, y no es seleccionado, entonces se está diciendo que no es apto para la profesión. No. Lo que dice Enaire es que no lo quiere en su empresa por el motivo que sea, ya que esto no es un examen de capacidades, o bien que, si tiene que elegir entre esa persona y otra, elige a la otra.

Esto tan simple de entender se está perdiendo de vista, y como digo, es la clave para buscar o no "injusticias" de este tipo en el proceso. Y sí, los controladores de los privados no son menos que nadie, por supuesto, pero sí han tenido que pasar por una situación que no está al alcance de todos (algunos, pagar en su día 50K por una licencia que no sabría dónde los llevaría, entre otras cosas), y si encima premiamos eso, en mi opinión es bastante más injusto, ya que obliga a todos los que queremos entrar en la profesión "de la nada" a pasar por ahí (asumir ese riesgo, currar en condiciones de precariedad, etc).

Repito, las capacidades han quedado demostradas con la licencia, pero no las cualidades que busca la empresa (que no sabemos cuáles son). Eso les empata conmigo si yo supero el FEAST, pero nada más, y a partir de ahí la empresa decide a quién quiere contratar. Por poner un ejemplo, se pide mucho trabajo en equipo (la profesión lo requiere), pero prestar servicio no te lo da automáticamente: puedes ser un auténtico individualista en tu dependencia, que a tu proveedor eso le dé igual, y que Enaire lo descubra y no te coja. 

Dicho esto, en cuanto al tema estudios, según la norma vigente (Reglamento UE, no nos lo estamos inventando en España) el tener o no estudio posteriores al bachillerato no garantiza que seas mejor controlador o peor (otra cosa es que Enaire como empresa lo exija, igual que hace con el 6 de castellano), y por eso no es un requisito a la hora de expedir una licencia.

Tu ejemplo del abogado no sirve, porque se está pidiendo un título habilitante (grado/master) que aquí no se pide de primeras (licencia).

Por cierto, supongo que sois conscientes de que en los 60 años de procesos selectivos de controladores aéreos en nuestro país, hasta el año 2016, directamente no existía la posibilidad de que viniera nadie con una licencia de controlador que prestara servicios en España, no? y no pasaba nada. La gente se formaba y ejercía su profesión, con mayor o menor acierto, como en cualquier lado.

Por partes, Enaire no es una empresa, es un ente público empresarial que se rige por derecho privado en su apartado empresarial y por el derecho público en todo lo demás (incluido selección y contratación de personal), por ello sus trabajadores somos empleados públicos y se nos aplica el Estatuto Básico del Empleado Público. Cuando un ente de este tipo convoca procesos de selección, lo hace para cubrir un puesto de trabajo con las atribuciones del mismo.

Como ya he dicho de manera reiterada, en mi opinión no veo ninguna lógica a la estadística de suspensos en el test psicológico y entrevistas por parte del personal que ya ejerce dichas atribuciones. Las opciones son o que este personal no está lo suficientemente capacitado para ejercer dichas funciones, o bien, hay intereses ajenos a los candidatos que influyen en los resultados de las pruebas selectivas cuya ausencia de transparencia lo permite.

En cuanto al argumento del proletario y la igualdad de oportunidades, "sí han tenido que pasar por una situación que no está al alcance de todos" (sic), esta situación es exactamente la misma por la que hemos pasado todos los aprobados en las dos convocatorias anteriores, gastar una cantidad indecente de dinero para acceder a una fase formativa en la unidad con la que consolidáramos la plaza y que no todos superamos. En esta convocatoria, está por ver como se realiza ese supuesto aval para que el candidato seleccionado y sin capacidad económica, obtenga el préstamo y si este incluye los gastos de alojamiento y manutención en los que incurra mientras realice el curso y hasta su incorporación en destino.

No hay más que echar un ojo a cualquier convocatoria de oposición publicada en BOE y compararla con la de Enaire, que ni siquiera publica en BOE (ni en ningún otro boletín oficial) las bases y criterios, ni finalmente los resultados y seleccionados.

En cuanto a lo del EBEP dime, por ejemplo, dónde encuentras tú los porcentajes que se aplican al salario de los empleados públicos, las vacaciones y turnos a los que está sujeto el CTA o las remuneraciones extras.
No, como bien sabes NO se está sujeto a ello, y por eso existe un convenio, negociado entre el personal y la empresa.

Como sabes, al ser un ente público empresarial, no se publican las bases sino un anuncio remitiendo al ente que convoca y el plazo de inscripción.

Por la autonomía que se les dota y su régimen jurídico, se les permite generar ingresos propios que sustenten su actividad, de la misma manera tienen un convenio con escala retributiva propia y disposiciones que amplían (en ningún caso recortan) los derechos sucintos al EBEP por jerarquía normativa.

Llamarlo oposición es correcto, ya que no es ni concurso, ni concurso-oposición.

Esta publicación ha sido modificada el hace 3 años por Vulcan

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Pepito
(@pepito)
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Respondido por: adgjl

"Cuanto te crees que cuesta sacarte un titulo universitario en la universidad publica?(Ya te digo que se sale a más de 10.000€ por curso y alumno)"

 

En torno a 25€ sale el crédito, que se traduce en unos 1.500€ anuales, un 15% de lo que comentas que cuesta.  El precio que mencionas es más bien el precio de los 4 años que dura un grado completo, suspendiendo bastante y pagando segundas y terceras matrículas.

No desinformemos @pepito

Claro, tu pagas eso, porque el resto de los españoles pagamos el otro 85% restante con nuestros impuestos.. Que no lo pagues tu de tu bolsillo, no significa que no tenga ese coste.. La universidad pública española está becada, como lo estaban antes los cursos de formación que impartía senasa.

A día de hoy, el sector está liberalizado, y la formación privatizada, y antes o después, has de pagar ese coste por la formación.. Tal vez, algunos decidieron pagar esa formación, porque querían ser controladores aéreos, y AENA, estuvo 10 años sin convocar "Oposiciones" y si, oposiciones entrecomillado como puse en los anteriores post, y que @Vulcan ha aclarado perfectamente..

Así que, no hay que pedir perdón por haberse sacado una licencia de controlador aéreo, o en este caso, de alumno controlador y decidir optar a trabajar en la "pública" o la privada.

Hay una cosa que está clara.. Y es que si mañana, aprobasen 50 controladores aéreos que prestan servicios en las torres liberalizadas, el problema no lo tienen ni Ferronats ni Saerco, lo tiene el Ministerio de Fomento.. Y hasta aquí puedo leer...


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adgjl
(@adgjl)
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Respondido por: Pepito
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"Cuanto te crees que cuesta sacarte un titulo universitario en la universidad publica?(Ya te digo que se sale a más de 10.000€ por curso y alumno)"

 

En torno a 25€ sale el crédito, que se traduce en unos 1.500€ anuales, un 15% de lo que comentas que cuesta.  El precio que mencionas es más bien el precio de los 4 años que dura un grado completo, suspendiendo bastante y pagando segundas y terceras matrículas.

No desinformemos @pepito

Claro, tu pagas eso, porque el resto de los españoles pagamos el otro 85% restante con nuestros impuestos.. Que no lo pagues tu de tu bolsillo, no significa que no tenga ese coste.. La universidad pública española está becada, como lo estaban antes los cursos de formación que impartía senasa.

A día de hoy, el sector está liberalizado, y la formación privatizada, y antes o después, has de pagar ese coste por la formación.. Tal vez, algunos decidieron pagar esa formación, porque querían ser controladores aéreos, y AENA, estuvo 10 años sin convocar "Oposiciones" y si, oposiciones entrecomillado como puse en los anteriores post, y que @Vulcan ha aclarado perfectamente..

Así que, no hay que pedir perdón por haberse sacado una licencia de controlador aéreo, o en este caso, de alumno controlador y decidir optar a trabajar en la "pública" o la privada.

Hay una cosa que está clara.. Y es que si mañana, aprobasen 50 controladores aéreos que prestan servicios en las torres liberalizadas, el problema no lo tienen ni Ferronats ni Saerco, lo tiene el Ministerio de Fomento.. Y hasta aquí puedo leer...

Jajajaja está muy bien esto...te inventas una cifra, te sacan los datos reales y no solo te inventas otra cifra (porque lo del año de grado cueste en total 10.000€ sigue siendo un número que te tiras por tirarte, con un "ya te digo yo" de por medio que le da una veracidad que ¡ojo cuidao!) e insinúas que es lo que querías decir desde el principio y que son los demás los que no saben entender, sino que de regalo introduces aquí que todos los españoles me pagáis (tú incluido, por supuesto) a mí el 85% de la formación... eso sí que le da solidez a tus argumentos, ¡chapeau! ¿Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino?

Y nadie en ningún momento hace de menos a los CTA que están en torres privatizadas ni nadie pide a nadie que pida perdón por nada. Me parece estupendo que en su momento pagasen la cifra que sea (yo no soy quien para valorar lo que hace o deja de hacer la gente con su dinero) par sacarse la licencia y trabajar en lo que les gusta.

Además, estoy convencido de que habrá grandísimos profesionales, pero también otros no tan buenos, como en Enaire y como en todos lados.

El problema no es que hagamos de menos a los CTA privados, el problema es que los queréis hacer vosotros de más. A todos, a los buenos y a los no tan buenos. Por el mero hecho de tener una licencia y estar trabajando en una torre, y no me parece que deba ser así.

Para eso está el proceso selectivo, para que Enaire seleccione a los que considera que pueden ser mejores controladores, sin tener en cuenta para nada su trayectoria profesional (ni como CTA, ni como ingeniero, ni como jardinero, como bien especifican en las Bases). Y que no seleccionen a un CTA en activo no significa que no sea apto para ser controlador, significa que hay otros 156 que han considerado más competentes (potencialmente) que ese CTA, por muchos años que lleve trabajando y muy bien que lo haga, ya que dejan muy claro que ese no es un criterio a la hora de hacer la selección.

Y doy gracias a que así sea, porque sino solo entrarían CTAs en activo y los demás directamente ni nos presentaríamos.


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Pepito
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"Cuanto te crees que cuesta sacarte un titulo universitario en la universidad publica?(Ya te digo que se sale a más de 10.000€ por curso y alumno)"

 

En torno a 25€ sale el crédito, que se traduce en unos 1.500€ anuales, un 15% de lo que comentas que cuesta.  El precio que mencionas es más bien el precio de los 4 años que dura un grado completo, suspendiendo bastante y pagando segundas y terceras matrículas.

No desinformemos @pepito

Claro, tu pagas eso, porque el resto de los españoles pagamos el otro 85% restante con nuestros impuestos.. Que no lo pagues tu de tu bolsillo, no significa que no tenga ese coste.. La universidad pública española está becada, como lo estaban antes los cursos de formación que impartía senasa.

A día de hoy, el sector está liberalizado, y la formación privatizada, y antes o después, has de pagar ese coste por la formación.. Tal vez, algunos decidieron pagar esa formación, porque querían ser controladores aéreos, y AENA, estuvo 10 años sin convocar "Oposiciones" y si, oposiciones entrecomillado como puse en los anteriores post, y que @Vulcan ha aclarado perfectamente..

Así que, no hay que pedir perdón por haberse sacado una licencia de controlador aéreo, o en este caso, de alumno controlador y decidir optar a trabajar en la "pública" o la privada.

Hay una cosa que está clara.. Y es que si mañana, aprobasen 50 controladores aéreos que prestan servicios en las torres liberalizadas, el problema no lo tienen ni Ferronats ni Saerco, lo tiene el Ministerio de Fomento.. Y hasta aquí puedo leer...

Jajajaja está muy bien esto...te inventas una cifra, te sacan los datos reales y no solo te inventas otra cifra (porque lo del año de grado cueste en total 10.000€ sigue siendo un número que te tiras por tirarte, con un "ya te digo yo" de por medio que le da una veracidad que ¡ojo cuidao!) e insinúas que es lo que querías decir desde el principio y que son los demás los que no saben entender, sino que de regalo introduces aquí que todos los españoles me pagáis (tú incluido, por supuesto) a mí el 85% de la formación... eso sí que le da solidez a tus argumentos, ¡chapeau! ¿Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino?

Y nadie en ningún momento hace de menos a los CTA que están en torres privatizadas ni nadie pide a nadie que pida perdón por nada. Me parece estupendo que en su momento pagasen la cifra que sea (yo no soy quien para valorar lo que hace o deja de hacer la gente con su dinero) par sacarse la licencia y trabajar en lo que les gusta.

Además, estoy convencido de que habrá grandísimos profesionales, pero también otros no tan buenos, como en Enaire y como en todos lados.

El problema no es que hagamos de menos a los CTA privados, el problema es que los queréis hacer vosotros de más. A todos, a los buenos y a los no tan buenos. Por el mero hecho de tener una licencia y estar trabajando en una torre, y no me parece que deba ser así.

Para eso está el proceso selectivo, para que Enaire seleccione a los que considera que pueden ser mejores controladores, sin tener en cuenta para nada su trayectoria profesional (ni como CTA, ni como ingeniero, ni como jardinero, como bien especifican en las Bases). Y que no seleccionen a un CTA en activo no significa que no sea apto para ser controlador, significa que hay otros 156 que han considerado más competentes (potencialmente) que ese CTA, por muchos años que lleve trabajando y muy bien que lo haga, ya que dejan muy claro que ese no es un criterio a la hora de hacer la selección.

Y doy gracias a que así sea, porque sino solo entrarían CTAs en activo y los demás directamente ni nos presentaríamos.

Si ni siquiera conoces el coste aproximado por alumno y curso de la universidad pública española, presumes de haber pasado por ella..  Y tienes el valor de poner lo que pones.. Tu mismo te retratas.

 


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adgjl
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"Cuanto te crees que cuesta sacarte un titulo universitario en la universidad publica?(Ya te digo que se sale a más de 10.000€ por curso y alumno)"

 

En torno a 25€ sale el crédito, que se traduce en unos 1.500€ anuales, un 15% de lo que comentas que cuesta.  El precio que mencionas es más bien el precio de los 4 años que dura un grado completo, suspendiendo bastante y pagando segundas y terceras matrículas.

No desinformemos @pepito

Claro, tu pagas eso, porque el resto de los españoles pagamos el otro 85% restante con nuestros impuestos.. Que no lo pagues tu de tu bolsillo, no significa que no tenga ese coste.. La universidad pública española está becada, como lo estaban antes los cursos de formación que impartía senasa.

A día de hoy, el sector está liberalizado, y la formación privatizada, y antes o después, has de pagar ese coste por la formación.. Tal vez, algunos decidieron pagar esa formación, porque querían ser controladores aéreos, y AENA, estuvo 10 años sin convocar "Oposiciones" y si, oposiciones entrecomillado como puse en los anteriores post, y que @Vulcan ha aclarado perfectamente..

Así que, no hay que pedir perdón por haberse sacado una licencia de controlador aéreo, o en este caso, de alumno controlador y decidir optar a trabajar en la "pública" o la privada.

Hay una cosa que está clara.. Y es que si mañana, aprobasen 50 controladores aéreos que prestan servicios en las torres liberalizadas, el problema no lo tienen ni Ferronats ni Saerco, lo tiene el Ministerio de Fomento.. Y hasta aquí puedo leer...

Jajajaja está muy bien esto...te inventas una cifra, te sacan los datos reales y no solo te inventas otra cifra (porque lo del año de grado cueste en total 10.000€ sigue siendo un número que te tiras por tirarte, con un "ya te digo yo" de por medio que le da una veracidad que ¡ojo cuidao!) e insinúas que es lo que querías decir desde el principio y que son los demás los que no saben entender, sino que de regalo introduces aquí que todos los españoles me pagáis (tú incluido, por supuesto) a mí el 85% de la formación... eso sí que le da solidez a tus argumentos, ¡chapeau! ¿Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino?

Y nadie en ningún momento hace de menos a los CTA que están en torres privatizadas ni nadie pide a nadie que pida perdón por nada. Me parece estupendo que en su momento pagasen la cifra que sea (yo no soy quien para valorar lo que hace o deja de hacer la gente con su dinero) par sacarse la licencia y trabajar en lo que les gusta.

Además, estoy convencido de que habrá grandísimos profesionales, pero también otros no tan buenos, como en Enaire y como en todos lados.

El problema no es que hagamos de menos a los CTA privados, el problema es que los queréis hacer vosotros de más. A todos, a los buenos y a los no tan buenos. Por el mero hecho de tener una licencia y estar trabajando en una torre, y no me parece que deba ser así.

Para eso está el proceso selectivo, para que Enaire seleccione a los que considera que pueden ser mejores controladores, sin tener en cuenta para nada su trayectoria profesional (ni como CTA, ni como ingeniero, ni como jardinero, como bien especifican en las Bases). Y que no seleccionen a un CTA en activo no significa que no sea apto para ser controlador, significa que hay otros 156 que han considerado más competentes (potencialmente) que ese CTA, por muchos años que lleve trabajando y muy bien que lo haga, ya que dejan muy claro que ese no es un criterio a la hora de hacer la selección.

Y doy gracias a que así sea, porque sino solo entrarían CTAs en activo y los demás directamente ni nos presentaríamos.

Si ni siquiera conoces el coste aproximado por alumno y curso de la universidad pública española, presumes de haber pasado por ella..  Y tienes el valor de poner lo que pones.. Tu mismo te retratas.

 

Esta es mi última interacción contigo porque no merece la pena debatir con alguien cuyos mejores argumentos son inventarse datos (con "ya te digo yo" de por medio) y tratar de atacar personalmente a la gente con la que debate con cosas que no tienen nada que ver con el tema que se está debatiendo. No me parece propio de una persona adulta que pretende desempeñar (o peor aún, que ya está desempeñando, si es el caso) una profesión como esta.

Yo no he presumido de haber pasado por ningún sitio en ningún momento, has sido tú el que has dicho que me pagas la universidad a mí. En ningún momento he dicho que haya estudiado o no en la universidad. Simplemente he corregido un dato inventado que "ya nos has dicho tú" (para reforzar tus argumentos supongo).

Te aconsejo que cambies esa actitud de que el mundo te debe algo, porque no te debe nada. Ni la gente a la que tan generosamente pagas la universidad, ni la gente a la que tan generosamente pagas las pensiones y la sanidad, ni Enaire porque te sacases una licencia en su momento. 


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Admin
(@station-calling)
Miembro confiable Admin
Registrado: hace 2 años
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@Adgjl y @pepito, BASTA. 

Es normal que haya algún roce y que a veces se suba el tono puesto que esto es un foro. Pero BASTA. Por favor. 


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mikecharlypapa
(@mikecharlypapa)
Miembro activo
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 17
 
  1. Respondido por: admin

@Adgjl y @pepito, BASTA. 

Es normal que haya algún roce y que a veces se suba el tono puesto que esto es un foro. Pero BASTA. Por favor. 

Lástima, yo estaba ya con las pipas y una Mahou


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ClearSky
(@clearsky)
Miembro activo
Registrado: hace 3 años
Respuestas: 7
 

Veo que hay muchas opiniones distintas para un mismo tema, pero creo que eso hace el foro más interesante, aunque la verdad siempre había pensado que esto es una oposición pero cada día lo pienso menos... creo que el nombre de proceso de selección es el más correcto y así lo llama la empresa...

Respecto a los números no estoy del todo de acuerdo, aunque tampoco los tengo todos, pero para tener un dato correcto habría que mirar tod@s los que se presentaron con licencia y no trabajando o trabajando en el extranjero, porque había al menos 15-20 personas, en la fase final... por lo que creo y sigo pensando que han entrado un mayor número de personas sin licencia que con licencia (aunque esto no sea valorarle en la oposición).

Y mi segunda pregunta viene con el comentario: "Si aprobaran tantos contralores privados, habría un problema..."   Porque si este año hubiera habido 25 o 31 controladores aéreos privados totalmente aptos, ¿creeis que los han suspendido porque eran muchos? Es que este proceso me parece demasiado serio como para que eso pase... pero al final se confirmaría lo que yo pienso sobre ello, que tampoco pueden quedarse las torres sin controladores obviamente...  Y por ello pienso, que limitan , y por lo mismo perjudica el trabajar en la privada o tener una licencia, cosa que creo que no debería pasar y todo el mundo debería tener las mismas oportunidades... 


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ECLCM
(@eclcm)
Miembro confiable
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 85
 
Respondido por: ClearSky

Veo que hay muchas opiniones distintas para un mismo tema, pero creo que eso hace el foro más interesante, aunque la verdad siempre había pensado que esto es una oposición pero cada día lo pienso menos... creo que el nombre de proceso de selección es el más correcto y así lo llama la empresa...

Respecto a los números no estoy del todo de acuerdo, aunque tampoco los tengo todos, pero para tener un dato correcto habría que mirar tod@s los que se presentaron con licencia y no trabajando o trabajando en el extranjero, porque había al menos 15-20 personas, en la fase final... por lo que creo y sigo pensando que han entrado un mayor número de personas sin licencia que con licencia (aunque esto no sea valorarle en la oposición).

Y mi segunda pregunta viene con el comentario: "Si aprobaran tantos contralores privados, habría un problema..."   Porque si este año hubiera habido 25 o 31 controladores aéreos privados totalmente aptos, ¿creeis que los han suspendido porque eran muchos? Es que este proceso me parece demasiado serio como para que eso pase... pero al final se confirmaría lo que yo pienso sobre ello, que tampoco pueden quedarse las torres sin controladores obviamente...  Y por ello pienso, que limitan , y por lo mismo perjudica el trabajar en la privada o tener una licencia, cosa que creo que no debería pasar y todo el mundo debería tener las mismas oportunidades... 

 

Eso es exactamente lo que denunciamos aquí, el perjuicio que supone trabajar en la privada, porque los números lo avalan. Aquí nadie pide que den puntos extra a la experiencia, pero que no perjudique!

Y esto no solo son estadísticas y presentimientos. Es que estaba reflejado en el informe de la CNMC https://www.cnmc.es/expedientes/ecnmc00218 que dice textualmente:

En este contexto, en octubre de 2017, ENAIRE, INECO, FerroNATS y SAERCO firmaron el Protocolo para un correcto y ordenado movimiento de controladores de tránsito aéreo entre prestadores civiles del servicio de control de aeródromo, SDP y AFIS. 75 Dicho Protocolo perseguía “limitar en lo posible los efectos que se producen en el desarrollo normal de la actividad de los prestadores civiles de servicios de tránsito aéreo por los procesos de selección de controladores de tránsito convocados por la Entidad Pública ENAIRE.” Su vigencia era de tres años.

:

Se crea un Comité de Seguimiento formado por un representante de cada una de las partes, como “canal coordinado de comunicación e información entre las partes”, que se reunirá con carácter semestral.

Así que ni igualdad de oportunidades ni libre mercado. Aquí cada 6 meses se reúnen para decidir nuestro futuro.

Lo que está provocando es que cada vez menos gente se apunta a trabajar en la privada, ya que si el objetivo es entrar en ENAIRE, sería perjudicial, por lo que las privadas cada vez tienen mas problemas en encontrar personal que quiera trabajar con estos condicionantes y condiciones. Ya se contrata a todo el que llama a la puerta y conlleva mayores suspensos en las habilitaciones, presiones para habilitar a los perfiles dudosos  y, por tanto, peor servicio prestado.

La calidad baja al no haber personal para seleccionar. 

Así que la gran estrategia se ha vuelto en su contra y las consecuencias se van viendo y se verán cada vez mas.


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Pontifice
(@pontifice)
Nuevo miembro
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 3
 

No se que números hacéis pero, o en algo me pierdo, o la estadística no indica que los trabajadores de privadas pasen en un menor porcentaje, y aunque así fuera no se puede saber la causa.

¿sabemos cuantos controladores de privadas han llegado a cada fase? sin ese dato no se puede sacar nada.

Y si partimos de los datos de los convocados a la fase 1,  el porcentaje de aprobados es de aprox el 8% (156/1925),  ¿estáis seguros que el porcentaje de aprobados de los controladores privados va a ser inferior?

Un saludo

 


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Candido
(@candido)
Nuevo miembro
Registrado: hace 3 años
Respuestas: 3
 

Buenos días, soy nuevo en este foro, por lo que agradezco la ayuda que podáis prestarme a mis preguntas. 

 

Acabo de quedarme en el paro, y aunque paso de 55 años, me gustaría prepararme las pruebas para controlador. 

Alguien sabe en Madrid de academias o particulares que preparen para la próxima convocatoria, aparte de las citadas Nelso y Máster D? 


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