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[Fijo] Convocatoria ENAIRE 2018 - Anuncio oficial

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Convertido
(@convertido)
Miembro estimado
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 101
 

Lo de la plantilla del psicologico es una herramienta peligrosa, me explico.

Si ENAIRE hace lo que tiene que hacer, deberia guardar los test psicologicos y debería cotejar en siguientes procesos selectivos, es la mejor herramienta para ver quién miente y quién tiene alguna tendencia nueva o cambio.

Recordad muy bien lo que habeis contestado este año, porque si lo cruzan con las pruebas del siguiente y hay muchos cambios os pueden echar para atrás igualmente.

Personalmente, creo que casi toda la masa de suspensos en el psicologico ha sido debida a necesidades logísticas- ya que si buscáis por ahi veréis los tramos de coste de pruebas de eurocontrol- y creo perfectenteq que habriais pasado casi todos-no creo que hubieran palmado más de 10 personas en esto- en cualquier otra convocatoria.

Ojo porque ellos ya tienen un test psicológico nuestro, y cómo lo traten debidamente, el año que viene va a haber gente que se quede fuera.

Suerte con la demanda si la ponéis, espero que estobse resuelva de manera satisfactoria para todos los implicados.


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chai
 chai
(@chai)
Miembro eminente
Registrado: hace 6 años
Respuestas: 24
 

A ver si haces lectura comprensiva tu, 

claramente estoy respondiendo a alguien que ha hecho una pregunta, cosa que no has hecho tú 

Esta publicación ha sido modificada el hace 4 años por chai

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Ceci
 Ceci
(@ceci)
Miembro activo
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 14
 
Respondido por: chai

A ver si haces lectura comprensiva tu, 

claramente estoy respondiendo a alguien que ha hecho una pregunta, cosa que no has hecho tú 

jajjajaaja... pues no me ha quedado tan claro entonces, yo soy más de cirtar primero al que contesto, sobre todo si no es el último comentario por encima del mío...

mis disculpas chai :)


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TowerClearance
(@towerclearance)
Miembro eminente
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 46
 

Se está dando por hecho de que ha aprobado mucha gente ambos exámenes y entonces ENAIRE se ha visto en la tesitura de decir:
- Madre mia! cuánta gente ha aprobado, tenemos que cargarnos gente, venga vamos a cambiar el baremo del psicológico!
Y entonces ENAIRE se ha cargado a muchísima gente, que deberíá haber pasado, resultando aptos 544 por que si, porque ese número es manejable para ENAIRE.

Es eso lo que decís que ha pasado, me equivoco?

Yo sería más prudente en sacar esas conclusiones y sería más prudente en etiquetar a gente, empresas, etc. 
Solo lo digo porque este foro es referencia para gente que en años venideros venga aquí a buscar información para formarse como ATC y leerá vuestros comentarios que, con perdón, son conclusiones infundadas por gente enojada que no ha resultado apto en un PROCESO DE SELECCION.


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Vidaenpantalla
(@vidaenpantalla)
Miembro confiable
Registrado: hace 5 años
Respuestas: 74
 
Respondido por: TowerClearance

Se está dando por hecho de que ha aprobado mucha gente ambos exámenes y entonces ENAIRE se ha visto en la tesitura de decir:
- Madre mia! cuánta gente ha aprobado, tenemos que cargarnos gente, venga vamos a cambiar el baremo del psicológico!
Y entonces ENAIRE se ha cargado a muchísima gente, que deberíá haber pasado, resultando aptos 544 por que si, porque ese número es manejable para ENAIRE.

Es eso lo que decís que ha pasado, me equivoco?

Yo sería más prudente en sacar esas conclusiones y sería más prudente en etiquetar a gente, empresas, etc. 
Solo lo digo porque este foro es referencia para gente que en años venideros venga aquí a buscar información para formarse como ATC y leerá vuestros comentarios que, con perdón, son conclusiones infundadas por gente enojada que no ha resultado apto en un PROCESO DE SELECCION.

Por fin alguien con sentido común!!


Yms002 me gusta
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Ka_junior
(@ka_junior)
Miembro activo
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 11
 

Efectivamente... eso es lo que opino ante el elevado numero de no aptos con conocimientos e ingles aprobados. Este año ha pasado en esta convocatoria, y por el bien de las generaciones venideras se deberia denunciar (no pienso hacerlo) para que al igual que existen unos minimos y baremos perfectamente establecidos para el resto de pruebas, tambien exista ese baremo en el psicologico y que se pubique en las bases, asi no habrá sospechas de este tipo. Es lo que consideraria un proceso transparente.


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Convertido
(@convertido)
Miembro estimado
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 101
 

No sé citar a gente, lo siento.

Yo he resultado apto de momento, y firmemente creo que han sido más duros en el psicologico por un motivo logístico.

Pero esto, evidentemente, es mi opinión personal, carente de informacion proporcionada por ninguna fuente oficial.

Espero no haber ofendido a nadie y me reitero en mi opinión de que creo la mayoria de la gente que este año no ha sido apta este año en el psicológico, habria sido apta en 2016 o 2017.

Mi opinion personal 


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sonnendec
(@sonnendec)
Miembro estimado
Registrado: hace 6 meses
Respuestas: 197
 

Bueno, los procesos de selección se van adaptando teniendo en cuenta los resultados de procesos anteriores. Yo no creo, aunque no tengo información alguna al respecto, que la logística haya sido un factor determinante, sino que teniendo en cuenta la gente que ha llegado a las dependencias de procesos anteriores, han ido ajustando el perfil que buscan.

En mi opinión profesional, el proceso debe tender a ser más como es ahora, y me explico: el test de conocimientos se introdujo en 2006 como una manera de cribar a los 9000 candidatos que se presentaban entonces. Ahora no tiene sentido, ya que es absolutamente irrelevante de cara a conseguir candidatos con las aptitudes necesarias para realizar este trabajo. Con esto no quiero dar por válidos los márgenes que han establecido para este proceso en concreto, los cuales desconozco, sino que en mi opinión, la nota en el test de conocimientos, en caso de que lo quieran mantener, debería contar lo menos posible en los resultados.


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Admin
(@station-calling)
Miembro confiable Admin
Registrado: hace 3 años
Respuestas: 56
 
Respondido por: Convertido

No sé citar a gente, lo siento.

Debajo de cualquier post, haz clic en la opción de "citar".


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cmmv1985
(@cmmv1985)
Miembro eminente
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 34
 

Buenas, 

Han contestado a alguien más durante el día de hoy? 

Yo también estoy de acuerdo con muchos de los comentarios que se citan más arriba. Al fin y al cabo las bases son claras diciendo que el test de personalidad se califica como Apto y no Apto, por lo que Enaire puede decidir si considera que un candidato cumple con el criterio establecido o no. Aunque a muchos nos pese, como a mí mismo que he sido excluido del proceso. 

Un saludo. 


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madritc
(@madritc)
Miembro activo
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 17
 

No creo que haya ser un genio para entender que el proceso de selección tiene muchas carencias.
El FEAST es una prueba elaborada por EUROCONTROL y ENAIRE deberá pagarle por la licencia de su uso en sus procesos de selección que realiza. Entre eso y la logística que se necesita para realizar las pruebas, teniendo en cuenta que cada candidato necesita un ordenador durante al menos unas 4h, es una santa pasta. 
Considerando que se paga por participar en el proceso de selección, por la formación para obtener la licencia (calderilla, sí...), ¿van a pagar el FEAST para todos y cada uno?
No creo que sea una rabieta de adolescente pero creo que hay razones más que suficientes y objetivas para entender que este no es un proceso mínimamente serio y que un test psicológico no puede determinar la validez o no para un trabajo de este tipo.
Como prueba el SES: Servicio Extremeño de Salud. ¿Puede alguien tomarse en serio todo este proceso después de eso?
Saquen sus propias conclusiones...


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sonnendec
(@sonnendec)
Miembro estimado
Registrado: hace 6 meses
Respuestas: 197
 

Puedes pensar que no es un proceso mínimamente serio, pero entonces tendrías que pensar que nunca lo ha sido en toda la historia de los procesos de selección desde 1990 en España y que tampoco lo son en el resto del mundo, donde los tests psicotécnicos son la primera criba. Porque la alternativa cuál es? realizar una entrevista psicológica a todos y cada uno de los candidatos sin corte ninguno? Porque insisto, en este trabajo el test de conocimientos es absolutamente irrelevante. De hecho, podéis mirar cómo seleccionan sus controladores el resto de ANSPs europeos y sabréis a qué me refiero.

Me parece que criticar los baremos con los que ENAIRE ha podido evaluar esta prueba en concreto es más que razonable, sobre todo si no has sido seleccionado y quieres saber por qué. Pero afirmar que los tests psicotécnicos no pueden determinar la validez o no para un trabajo de este tipo me parece un poco atrevido, teniendo en cuenta que es como se determina, en una fase u otra, en el resto de procesos selectivos para este mismo trabajo en el resto de Europa. insisto: ¿cuál es la alternativa?


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miatero
(@miatero)
Miembro estimado
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 197
 
Respondido por: cmmv1985

Buenas, 

Han contestado a alguien más durante el día de hoy? 

Yo también estoy de acuerdo con muchos de los comentarios que se citan más arriba. Al fin y al cabo las bases son claras diciendo que el test de personalidad se califica como Apto y no Apto, por lo que Enaire puede decidir si considera que un candidato cumple con el criterio establecido o no. Aunque a muchos nos pese, como a mí mismo que he sido excluido del proceso. 

Un saludo. 

No se trata de que nos parezca o no correcto. Se trata de que todos los estudios afirman que un test de este tipo no debe usarse como único método para descartar a un candidato y que, en realidad, resulta efectivo más adelante en fases finales del proceso. 

"...we agree with the Eurocontrol Guideline which states that personality measures should not be used as the sole selection method for ab initio trainee controllers. Given that these instruments are fairly cheap, it is most cost-effective to incorporate them in early stages of selection when the volumes of candidates are high, even though their added value may only become manifest in later training stages... While this may be attractive because sufficient data are more easily collected, it implies the risk of drawing wrong conclusions, overlooking the role of personality characteristics, and loosing opportunities to raise predictive power."
 
 
Si encima añades que no se ha usado un test estándar sino uno creado Ad hoc para Enaire y que no sabemos si ha sido correctamente validado con controladores en ejercicio, la fiabilidad de este test como método para descartar a cientos de candidatos se puede cuestionar legítimamente, con argumentos.
 

Fhange me gusta
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miatero
(@miatero)
Miembro estimado
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 197
 
Respondido por: sonnendec

...afirmar que los tests psicotécnicos no pueden determinar la validez o no para un trabajo de este tipo me parece un poco atrevido...

¿En qué basas tu afirmación?

Fíjate que esa atrevida conclusión es a la que llega Eurocontrol. Puede ser un complemento, una ayuda para que personal especializado indague más, pero no un criterio único de selección.

Esta publicación ha sido modificada el hace 4 años 2 veces por miatero

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sonnendec
(@sonnendec)
Miembro estimado
Registrado: hace 6 meses
Respuestas: 197
 

Miatero, la clave está en la frase que has quitado del texto al que haces referencia: 

"Our results suggest that researchers should be critical in
evaluating validity evidence and avoid drawing conclusions on criterion measures from early stages of training only"
 
Y es que el sistema de formación ab initio en España es una rara avis en Europa, al delegar ENAIRE la formación inicial en empresas privadas, con lo cual no existe ningún control sobre los candidatos durante "later training stages". Tiene que hacer estos tests ahora, porque luego no puede, al no tener más contacto con el candidato hasta que firma el contrato.
 
 
Si encima añades que no se ha usado un test estándar sino uno creado Ad hoc para Enaire y que no sabemos si ha sido correctamente validado con controladores en ejercicio, la fiabilidad de este test como método para descartar a cientos de candidatos se puede cuestionar legítimamente, con argumentos.
 

Sobre esto, ya te digo yo que los controladores en activo no hemos tenido nada que ver ni con este test ni con ninguna de las fases de las pruebas. Ojalá pudiéramos opinar.

Saludos.


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