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[Sticky] Convocatoria ENAIRE 2018 - Anuncio oficial  

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sonnendec
(@sonnendec_)
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09/01/2019 5:56 pm  

Miatero, la clave está en la frase que has quitado del texto al que haces referencia: 

"Our results suggest that researchers should be critical in
evaluating validity evidence and avoid drawing conclusions on criterion measures from early stages of training only"
 
Y es que el sistema de formación ab initio en España es una rara avis en Europa, al delegar ENAIRE la formación inicial en empresas privadas, con lo cual no existe ningún control sobre los candidatos durante "later training stages". Tiene que hacer estos tests ahora, porque luego no puede, al no tener más contacto con el candidato hasta que firma el contrato.
 
 
Si encima añades que no se ha usado un test estándar sino uno creado Ad hoc para Enaire y que no sabemos si ha sido correctamente validado con controladores en ejercicio, la fiabilidad de este test como método para descartar a cientos de candidatos se puede cuestionar legítimamente, con argumentos.
 

Sobre esto, ya te digo yo que los controladores en activo no hemos tenido nada que ver ni con este test ni con ninguna de las fases de las pruebas. Ojalá pudiéramos opinar.

Saludos.

This post was modified hace 2 meses by sonnendec

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sonnendec
(@sonnendec_)
Miembro confiable
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Respuestas: 95
09/01/2019 5:57 pm  
Respondido por: miatero
Respondido por: sonnendec

...afirmar que los tests psicotécnicos no pueden determinar la validez o no para un trabajo de este tipo me parece un poco atrevido...

¿En qué basas tu afirmación?

Fíjate que esa atrevida conclusión es a la que llega Eurocontrol. Puede ser un complemento, una ayuda para que personal especializado indague más, pero no un criterio único de selección.

Nos hemos cruzado. Te he respondido más arriba.

Un saludo.


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Ka_junior
(@ka_junior)
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09/01/2019 5:58 pm  
Respondido por: sonnendec

Puedes pensar que no es un proceso mínimamente serio, pero entonces tendrías que pensar que nunca lo ha sido en toda la historia de los procesos de selección desde 1990 en España y que tampoco lo son en el resto del mundo, donde los tests psicotécnicos son la primera criba.

...seleccionado y quieres saber por qué. Pero afirmar que los tests psicotécnicos no o de Europa. insisto: ¿cuál es la alternativa?

Publicar en las bases los baremos establecidos, para que ante posibles reclamaciones te puedan decir... pues mire es que tiene usted 50 pts y pedimos 70... con esa respuesta yo me  voy tan contento a la cama y hasta el año que viene....


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sonnendec
(@sonnendec_)
Miembro confiable
Registrado: hace 2 años
Respuestas: 95
09/01/2019 6:00 pm  
Respondido por: Ka_junior
Respondido por: sonnendec

Puedes pensar que no es un proceso mínimamente serio, pero entonces tendrías que pensar que nunca lo ha sido en toda la historia de los procesos de selección desde 1990 en España y que tampoco lo son en el resto del mundo, donde los tests psicotécnicos son la primera criba.

...seleccionado y quieres saber por qué. Pero afirmar que los tests psicotécnicos no o de Europa. insisto: ¿cuál es la alternativa?

Publicar en las bases los baremos establecidos, para que ante posibles reclamaciones te puedan decir... pues mire es que tiene usted 50 pts y pedimos 70... con esa respuesta yo me  voy tan contento a la cama y hasta el año que viene..

Eso no es una alternativa a los tests. Insisto en que reclamar eso sí que es razonable.


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Ka_junior
(@ka_junior)
Miembro activo
Registrado: hace 4 meses
Respuestas: 11
09/01/2019 6:05 pm  
Respondido por: sonnendec
Respondido por: Ka_junior
Respondido por: sonnendec

Puedes pensar que no es un proceso mínimamente serio, pero entonces tendrías que pensar que nunca lo ha sido en toda la historia de los procesos de selección desde 1990 en España y que tampoco lo son en el resto del mundo, donde los tests psicotécnicos son la primera criba.

...seleccionado y quieres saber por qué. Pero afirmar que los tests psicotécnicos no o de Europa. insisto: ¿cuál es la alternativa?

Publicar en las bases los baremos establecidos, para que ante posibles reclamaciones te puedan decir... pues mire es que tiene usted 50 pts y pedimos 70... con esa respuesta yo me  voy tan contento a la cama y hasta el año que viene..

Eso no es una alternativa a los tests. Insisto en que reclamar eso sí que es razonable.

Me refiero al psicologico, el de conocimientos generales lo veo totalmente necesario, y es más me pareceria justo que las incorrectas restasen, o incluso que la empresa decidiesela nota de corte en base a las mejores notas...


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sonnendec
(@sonnendec_)
Miembro confiable
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09/01/2019 6:07 pm  

Estamos diciendo lo mismo sobre el psicológico.


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madritc
(@madritc)
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09/01/2019 6:10 pm  
Respondido por: sonnendec

Puedes pensar que no es un proceso mínimamente serio, pero entonces tendrías que pensar que nunca lo ha sido en toda la historia de los procesos de selección desde 1990 en España y que tampoco lo son en el resto del mundo, donde los tests psicotécnicos son la primera criba. Porque la alternativa cuál es? realizar una entrevista psicológica a todos y cada uno de los candidatos sin corte ninguno? Porque insisto, en este trabajo el test de conocimientos es absolutamente irrelevante. De hecho, podéis mirar cómo seleccionan sus controladores el resto de ANSPs europeos y sabréis a qué me refiero.

Me parece que criticar los baremos con los que ENAIRE ha podido evaluar esta prueba en concreto es más que razonable, sobre todo si no has sido seleccionado y quieres saber por qué. Pero afirmar que los tests psicotécnicos no pueden determinar la validez o no para un trabajo de este tipo me parece un poco atrevido, teniendo en cuenta que es como se determina, en una fase u otra, en el resto de procesos selectivos para este mismo trabajo en el resto de Europa. insisto: ¿cuál es la alternativa?

No confundamos test psicotécnico con test psicológico, que poco tiene que ver. Y sinceramente no conozco todos los procesos de selección desde 1990 pero no conozco ninguno donde la criba principal e inicial se haga a partir de un test de este tipo, ¿me iluminas?


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sonnendec
(@sonnendec_)
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09/01/2019 6:14 pm  

Sí claro. Todos hasta 2006. El mío incluido.


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madritc
(@madritc)
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09/01/2019 6:20 pm  
Respondido por: sonnendec

Sí claro. Todos hasta 2006. El mío incluido.

No me consta que en EUROCONTROL, por ejemplo, hagan este tipo de tests como criba inicial.


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sonnendec
(@sonnendec_)
Miembro confiable
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09/01/2019 6:29 pm  
Respondido por: madritc
Respondido por: sonnendec

Sí claro. Todos hasta 2006. El mío incluido.

No me consta que en EUROCONTROL, por ejemplo, hagan este tipo de tests como criba inicial.

En 2/3 de los países pertenecientes a EUROCONTROL se hacen evaluaciones de personalidad en los procesos de selección.  Y en la mitad, por cierto, establecen la edad máxima de 25 años para poder presentarse. Y en varios de ellos no te dejan presentarse si has suspendido hasta varios años después.

Y todos ellos tienen el control de la formación que reciben sus candidatos. 

Criticar el proceso español sin ver lo que hay alrededor es eso, muy español (permitidme la broma, estáis en todo el derecho de reclamar y criticar).


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madritc
(@madritc)
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Registrado: hace 3 meses
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09/01/2019 6:40 pm  
Respondido por: sonnendec
Respondido por: madritc
Respondido por: sonnendec

Sí claro. Todos hasta 2006. El mío incluido.

No me consta que en EUROCONTROL, por ejemplo, hagan este tipo de tests como criba inicial.

En 2/3 de los países pertenecientes a EUROCONTROL se hacen evaluaciones de personalidad en los procesos de selección.  Y en la mitad, por cierto, establecen la edad máxima de 25 años para poder presentarse. Y en varios de ellos no te dejan presentarse si has suspendido hasta varios años después.

Y todos ellos tienen el control de la formación que reciben sus candidatos. 

Criticar el proceso español sin ver lo que hay alrededor es eso, muy español (permitidme la broma, estáis en todo el derecho de reclamar y criticar).

Por fin estoy de acuerdo contigo. Criticar sin saber de lo que se habla y con quién es muy español. Yo hablo como controlador en activo de Eurocontrol que vive en Maastricht.

Saludos.


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sonnendec
(@sonnendec_)
Miembro confiable
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09/01/2019 6:42 pm  

No entiendo. Y?


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Vulcan
(@vulcan)
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09/01/2019 7:53 pm  
Respondido por: madritc
Respondido por: sonnendec
Respondido por: madritc
Respondido por: sonnendec

Sí claro. Todos hasta 2006. El mío incluido.

No me consta que en EUROCONTROL, por ejemplo, hagan este tipo de tests como criba inicial.

En 2/3 de los países pertenecientes a EUROCONTROL se hacen evaluaciones de personalidad en los procesos de selección.  Y en la mitad, por cierto, establecen la edad máxima de 25 años para poder presentarse. Y en varios de ellos no te dejan presentarse si has suspendido hasta varios años después.

Y todos ellos tienen el control de la formación que reciben sus candidatos. 

Criticar el proceso español sin ver lo que hay alrededor es eso, muy español (permitidme la broma, estáis en todo el derecho de reclamar y criticar).

Por fin estoy de acuerdo contigo. Criticar sin saber de lo que se habla y con quién es muy español. Yo hablo como controlador en activo de Eurocontrol que vive en Maastricht.

Saludos.

Como controlador privado que viven y controlan en España para Ferronats o Saerco te podrían hablar la mitad de los ineptos, según Enaire, para seguir ejerciendo su trabajo en una dependencia pública. La casualidad que no hayan pasado más de la mitad por dependencia.

Magnifíco aviso a navegantes para los que se planeen trabajar los saqueadores privados y dar el salto a Enaire, tres convocatorias llevamos y tres en las que aprueban menos de la mitad que se presentan.

Para terminar, un poco de cultura sobre el latrocinio llevado a cabo por estos “proveedores” “privados”  https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/01/09/companias/1547037101_054179.html

This post was modified hace 2 meses by Vulcan

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gladiator
(@gladiator)
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09/01/2019 8:14 pm  
Respondido por: mcbellon

Enhorabuena a los aptos! Yo he caìdo en el psicologico, si todavìa alguien quiere compartir licencia skytest, tengo una! contadtad por aquì.

Saudos y suerte para las demàs fases 

Hola @mcbellon, tienes una licencia? No puedo mandar privados - si me puedes contactar: [Editado por Admin]

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Alberto.C
(@alberto-c)
Nuevo miembro
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Respuestas: 1
09/01/2019 10:03 pm  

Buenas a todos, 

Yo soy uno más de los que se ha quedado fuera por el test psicólogico a pesar de tener una nota más que digna (83/100).

Es una pena la "cara de tonto" que se te queda dada la falta de información (y se agradecería una puntuación o distancia resperes al tan ansiado APTO)...pero no acaba aquí la guerra, el año que viene habrá un nuevo asalto.

¿Alguien podría dar una orientación del perfil buscado? Ej: respuestas no centradas... de cara a no chocar con la misma piedra.

Gracias a todos por la información, y la buena organización del foro.


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